Uzanto-Diskuto:Petr Tomasovsky: Malsamoj inter versioj

Petro, mi petas pardonon ke mi ne prizorgis la aferon dum tiom longa tempo.
(mi forigas mian mesaĝon ĉar la uzulo diris ke li ne plu aktivos)
(Petro, mi petas pardonon ke mi ne prizorgis la aferon dum tiom longa tempo.)
Vi pravas : ne sola Internet Explorer kulpas pro nevidebleco de kaŝbutonoj en la esperanta Vikipedio, sed ia sintaksa eraro en iuj dosieroj, kiu ĝenas al IE kaj ne al Fajrovulpo. Temas pri sintaksa eraro en ĵavaskripta dosiero : IE diras "estas eraro en la paĝo", dume Fajrovulpo kiu provizas ilon por esplori ĵavaskriptajn erarojn mencias neniun eraron. Per IE mi ne scias kiel trovi sintaksajn erarojn. Mi iam suspektis ke temis pri uzo de simplaj kaj duoblaj citiloj (' kaj ") ĉar mi foje sukcesis ripari per tia ŝanĝo. Kiam mi demandis Brion, li seke respondis "verkantoj de ĵavaskriptaĵoj estu pli singardaj". Pluaj esploroj estas necesaj.
 
Pri via subskribo vi uzas la kodon <<code>span style="font-family:Kastler"></code>; foliumiloj elturniĝas por elmontri tion helpe de la karaktraroj alireblaj sur la komputilo, IE kaj Mozilo ne elektas saman karaktraron se ili ne trovas Kastler, laŭ kion mi mem konstatas. Tio estas ŝanĝebla en la preferoj de la foliumilo. Estas risko provante uzi rete neordinarajn karaktrarojn, ke ne montriĝas al la leganto kion vi celis ĉar dependas de kartraroj istalintajistalitaj sur la komputilo kaj de la foliumilo.
;provoj
* Kastler :<span style="font-family:Kastler"> mi ne havas Kastler kaj al mi tio estas elmontrita per Times New Roman (defaŭlto)</span>
[[Vikipediisto:ArnoLagrange|<font color="green">Arno</font> <font color="blue">Lagrange]]</font>&nbsp;[[Vikipediista_diskuto:ArnoLagrange|✉]] 08:44, 15. Mar 2008 (UTC)
 
: Petro ! Bonvolu regi vin ! Mi komprenas ke vi malkontentas pro misfunkciado dedde kaŝskatoloj, sed tio ne pravigas ke vi intence fuŝredaktu la ŝablonojn. Mi forbaris vin por unu tago. Bonvolu kvietiĝi. Mi tute ne volas malhelpi vin kontribui sed ni ne povas lasi vin fuŝaĉi ŝablonojn. Se vi konsentas ĉesi fari fuŝaĵojn retmesaĝu al mi kaj mi vin malforbaros. amike [[Vikipediisto:ArnoLagrange|<font color="green">Arno</font> <font color="blue">Lagrange]]</font>&nbsp;[[Vikipediista_diskuto:ArnoLagrange|✉]] 14:46, 15. Mar 2008 (UTC)
:: Post horoj da blinda esploro kaj [[Speciala:Contributions/ArnoLagrange|dekoj da provoj]] ŝajnas ke mi fine sukcesis funkciigi la kaŝskatolojn ankaŭ en Internet Explorer. Ŝajnas ke la problemo fontis el tio ke en [[MediaWiki:Common.js]] la funkcio <code>toggleNavigationBar</code> aperis du fojojn el kiu unu entenis eraron. Mi malforbaras vin kaj esperas ke vi ne ofendiĝis ke mi forbaris vin. [[Vikipediisto:ArnoLagrange|<font color="green">Arno</font> <font color="blue">Lagrange]]</font>&nbsp;[[Vikipediista_diskuto:ArnoLagrange|✉]] 18:18, 15. Mar 2008 (UTC)
 
'''Mi estis punita de Arno Lagrange per forbaro pro tio, ke mi ne estis kontenta kun lia respondo pri aperado de la kaŝ-montru butonoj en Internet Explorer. Mi eluzis ĉiujn rimedojn por atingi la korekton - [http://eo.wikipedia.org/wiki/Vikipedio:Babilejo/Arkivo_2007_8#Evoluo_de_la_redaktiloj mi diskutis pri la problemo tie] kaj en la vikipediistaj diskutaj paĝoj de Arno lagrange kaj Petr Tomasovsky. La sama problemo aperis ĉe [[vikipediisto:Kanadano|Kanadano]] kaj [[Vikipediisto:Mevo|Mevo]]. Senĉese mi asertis, ke la problemo devas esti ĉi tie, nome en Esperanto-Vikipedio. Bedaŭrinde mi ricevis unu kaj la saman respondon, ke eraro estas ĉe mi. Post kelkmonata silentado pri la problemo mi denove aŭdiĝis kaj ricevis la supre notitan respondon. Kiam mi elĉerpis ĉiujn decajn rimedojn, mi decidiĝis, ke mi "iom draste" atentigos pri la problemo. Post kelkaj minutoj mi estis senhezite forbarita de Arno Lagrange. Li montris al mi per tio, kiu li estas. Kio okazis poste? Subite ĉio estis korektebla. Arno trovis eraron en [[MediaWiki:Common.js]] (fakte li certe skribis ĝin tien aŭ ne forigis la erarigan informon tuj), kies redaktanto li estis ekde la tempo, kiam aperis la eraro, sole li mem. En siaj komentoj Arno admonis min, ke se mi promesos, ke se mi ne faros jam tiajn sensencaĵojn, li malforbaros min. Li ankaŭ proponis al mi "paciĝon", sed li ne skribis, kiu proponas la repaciĝon kaj kiu devas akcepti ĝin. Ĉu mi? Aŭ ĉu li? Estas nekompreneble por mi, ke mi devus peti pardonon. Mi faris nenion, sole mi volis atentigi pri la problemo. Post tri kaj duono de horoj Arno malforbaris min, sed eble nur ŝajne, ĉar fakte mi restis forbarita unu tagon. Ĉagrenas min, ke ĉiuj kulpigas min kaj neniu memkritike konfesos sian eraron. Pro tio mi decidiĝis fini mian agadon en Vikipedio, ĉar regas ĉi tie diskriminado (kelkmonata neakceptado, ke en IE ne funkcias kelkaj funkcioj faritaj de iu en E-o Vikipedio) kaj "vidiĝado de administrantoj" en kazoj, kiam ili devus helpi kaj ne forbari. [[Vikipediisto:Petr Tomasovsky|Petr Tomasovsky]] 15:23, 16. Mar 2008 (UTC)'''
:Mi fakte ne povis sekvi kaj vere kompreni la konflikton, sed mi forte esperas, ke ĉiu povas recproke pardoni unu la alian - estas ja evidenta ke kaj Arno kaj Petro metis kaj metas multe da ''korsango'' (por utiligi germanan parolmaineron) en la laboron por Vikipedio. Kiu nun vere pravas, ĉiam estas malfacile por eltrovi. '''Sed ĉu tio vere gravas?''' Mi bone komprenas, ke neniu ŝatas peti pardonon, kiam sin sentas prava. Tial mi konsilas, pardonu unun la alian, ĉar pardoni estas ja pli facila ol peti pardonon, kaj ne postulu, ke la alia nun sur genuoj konfesu sian eraron! Ni ĉiuj faras eraron, sed evidente ankaŭ neniu agis vere kun malbona intenco en ĉi-tiu kazo! La problemo ja principe ankaŭ estas, ke la komunikado per diskutmesaĝoj neniel povas anstataŭi rektan homan kontakton. Por mi kaj Petro kaj Arno estas ne malhaveblaj gravaj kunlaborantoj en Vikipedio, kaj en iu senco ni ja estas speco de familio, kaj ankaŭ en la plej bona familio foje estiĝas neeviteble konfliktoj. Do al bona kunlaboro kaj espereble ankaŭ en estonto kun vi ambaŭ! Amike [[Vikipediisto:DidiWeidmann|DidiWeidmann]] 19:23, 16. Mar 2008 (UTC)
:: Petro, kiel vi komprenas miajn mesaĝojn ? De la komenco mi agnoskis ke la problemo aperis dum elmontro per IE. Mi neniam diris ke la problemo estas ĉe vi. Kaj vi pravas ke de la komenco kulpas mi pri la fuŝo , ĉar mi ne sufiĉe singarde simple enkopiis ĵavaskripataĵojn en iujn dosierojn, ne konsciante ke ili entenas erarojn kaj kaŭzas fuŝojn (dum elmontro per IE, dum mi estis kontrolinta nur per Fajrovulpo : tio ankaŭ estas eraro mia). Kiam vi atentigis min pri tio, mi tamen ne estis kapabla ripari tion ĉar mi tute ne sciis kie kuŝas la eraro kaj ankaŭ ne kiel trovi ĝin. Mi petis helpon sed ne trovis helpanton. Hieraŭ vi ekfuŝaĉis iujn ŝablonojn uzitajn en multaj lokoj kaj tio estas netolerebla sinteno : tio kaŭzas domaĝojn al ĉiuj uzantoj de la Vikipedio kaj malutilas al ĝia jam diskutata respektindeco. Tial mi senhezite forbaris vin por unu tago (Narvalo sugestis ke du horoj estus sufiĉintaj). Viaj atentigoj estas pravaj kaj mi ne ignoras ilin. Nur mi ne kapablis solvi la problemon. Kaj ne diru "subite" la problemo solviĝis : mi pasigis du plenajn horojn blinde provante korekti la eraron (blinde signifas ke mi malhavas tian ilon kiu rekte montras kie kuŝas eraro). Mi do iom stulte deprenis kaj reenmetis kodpartojn ĝis montriĝis ke kaŝskatoloj kontentige funkcias kaj en IE kaj en Fajrovulpo (mi devintus kontroli ankaŭ kun aliaj foliumiloj ! ) Tamen mi ne certas ke ili plene bone funkcias (nome defaŭlte la kaŝskatoloj eble devus esti falditaj dum ili montriĝas malfalditaj). Mi tre bedaŭras ke vi planas foriĝi de la projekto pro mia drasta forbaro. Bonvolu agnoski ke via intenca fuŝado ne estas akceptebla : ekzistas aliaj rimedoj por esti aŭdata. Mi proponas paciĝon : tio signifas ke mi malpaciĝis al vi kiam mi konstatis vian ekfuŝadon. Dume mi klare komprenis kion vi celis, kaj tio spronis min ke mi senprokraste dediĉu tiom da tempo kiom necesos por taŭge solvi la problemon. Vi ja povas kompreni ke mi kiel ni ĉiuj kunlaboras dediĉante iom de mia libera tempo, ke ofte mi estas laca pro mia profesia laboro kaj ne havas sufiĉan energion por fronti komplikan problemon. Bonvolu ne postuli de mi ke mi plenumu devige iajn taskojn kvazaŭ mi estus dungito. Kiam mi estis solvinta la problemon de la kaŝsaktoloj mi tuj malforbaris vin kaj mesaĝis al vi por sciigi tion al vi : ĉar ne plu estis la kaŭzo de via malkontento, supozeble ankaŭ ne plu estos motivo ke vi fuŝadu ion ajn. Petro, mi petas pardonon ke mi kaŭzis fuŝojn jam antaŭ kelkaj monatoj pro mia nesufiĉa singardemo, mi petas pardonon ke mi ne prizorgis la aferon dum tiom longa tempo. Kaj bonvolu kredi ke mi tute ne emas kulpigi vin, ke mi ne negative diskrimacias al vi. Kelkhora forbaro ne estas grava puno kontraŭ vi sed rimedo protekti la projekton - tio estas la tasko de administrantoj : zorgi ke la projekto ne estu fuŝata. Kaj komenciĝinte enmeti fuŝajojn mi tute ne scias kiam vi estis ĉesonta. Tial mi petis ke vi retmesaĝu al mi ke vi ĉesos fuŝaĉi. Kaj mi bedaŭras ke malforbaro ne funkcias: mi ja faris la necesan agon por malforbari vin sed ne scias kial ne efikis antaŭ la fino de la forbaro. [[Vikipediisto:ArnoLagrange|<font color="green">Arno</font> <font color="blue">Lagrange]]</font>&nbsp;[[Vikipediista_diskuto:ArnoLagrange|✉]] 02:45, 17. Mar 2008 (UTC)