Vikipedio:Diskutejo/Arkivo/2015/10: Malsamoj inter versioj

pli diskutoj el oktobro
(pli diskutoj el oktobro)
 
kaj poste aldoni aliajn normojn. Ĉu mi povas? [[Uzanto:Marek Mazurkiewicz|Marek Mazurkiewicz]] ([[Uzanto-Diskuto:Marek Mazurkiewicz|diskuto]]) 13:28, 9 Okt. 2015 (UTC)
 
== Ĝermo ==
Redaktoro metis ĝermo-signon al [[Listo de urboj de Kolombio]], kiu teorie estus ĝermo, ĉar kiel listo, ĝi ne havas 3 frazojn. Tamen mi demandas, ĉu estas ĝermo la menciita artikolo (listo), ĉar la listo estas longa kun mapo, la listigitaj eroj bluas (estas kelkaj esceptoj)?--[[Uzanto:Crosstor|Crosstor]] ([[Uzanto-Diskuto:Crosstor|diskuto]]) 06:03, 30 Sep. 2015 (UTC)
:"ĉar kiel listo, ĝi ne havas 3 frazojn" - mi opinias ke listo sen tri frazoj ankaŭ ĝermo. Mi opinias ke artikoloj en speco "Listo de" ankaŭ devas havi priskribo. Ekzemple en [[Listo de urboj de Kolombio]] en pollingva versio [[:pl:Miasta Kolumbii]] estas priskribo de temo. Ĉu listo estas kompleta? Kiom da urboj estas en [[Kolombio]]? Kiuj urboj estas ĉefurbo de distriktoj. Kiuj urboj estas plej grandaj (havas plej loĝantojn)? Kion devas fari por ke fari urbon en Kolombio? [[Uzanto:Marek Mazurkiewicz|Marek Mazurkiewicz]] ([[Uzanto-Diskuto:Marek Mazurkiewicz|diskuto]]) 12:11, 30 Sep. 2015 (UTC)
::Ĝi jam ne estas ĝermeto. Pli bone serĉi solvojn ol problemojn.--[[Uzanto:Kani|kani]] ([[Uzanto-Diskuto:Kani|diskuto]]) 21:56, 30 Sep. 2015 (UTC)
:::Dankon --[[Uzanto:Crosstor|Crosstor]] ([[Uzanto-Diskuto:Crosstor|diskuto]]) 08:18, 1 Okt. 2015 (UTC) (cetere finna kaj aliaj kelkaj lingvoj similas kaj ili ne uzas ĝermosignon).
* En artikolo estas "ĉefaj urboj" Mi komprenas ke Vi ne pensis pri "ĉefurbo" sed pli pli gravaj urboj, ĉu mi bone komprenas? Mi pensas ke en enciklopedio ne povas skribi ke >io estas grava< sed nur ke >estas autoritat-opinio / oficjala decido ke io estas grava<. Do kial ĉi tie ne povas esti listo de ĉiuj urboj de Kolombio? Kaj problemo ne estas solvita ĉar oni ne sicas kiam povas/ne povas/devas aldoni ĝermosignon. [[Uzanto:Marek Mazurkiewicz|Marek Mazurkiewicz]] ([[Uzanto-Diskuto:Marek Mazurkiewicz|diskuto]]) 09:28, 1 Okt. 2015 (UTC)
* Mi ŝanĝis signifaj urboj. Mi vidis la anglan version, nek tie estas 3 frazoj, tamen tabeloj, fotoj pli longaj. Laŭ mi estas diferenco inter listo kaj artikolo - ankaŭ la listo estas artikolo - sed kaze de listo ne validas la ĝermosistemo. La listo estas ĝermo, se enhavas malmulte da eroj. En kaze de Kolombio la listo enhavas ĉiujn urbojn, kiuj estas urbegoj (grandurboj) (dum kreado de la listo). Estas nur kelkaj esceptoj, kiuj ruĝas, la ceteraj bluas. Povas pligrandigi la liston ĝis la vilaĝoj, sed tiam alvenos nova kritiko, ke oni kreas ruĝajn ligilojn. En la nuna stato tio sufiĉas, ĉar precipe en Azio multe da urbegoj mankas. En tiu vidpunkto Ameriko estas kompleta.--[[Uzanto:Crosstor|Crosstor]] ([[Uzanto-Diskuto:Crosstor|diskuto]]) 10:16, 1 Okt. 2015 (UTC)
 
== Preparata konkurso en Vikipedio ==
 
Kiel [[Uzanto:Tempodivalse]] [[#Granda_Nova_Vikipedio-Konkurso|proponis jam en Julio]], estas organizata nova granda konkurso en Vikipedio. La organizadon transprenas uzanto-grupo [[:meta:Esperanto kaj Libera Scio/eo|Esperanto kaj Libera Scio]] kiel unu el siaj plej grandaj agadoj por tiu ĉi jaro. Ni celas plipopularigi uzadon de [[Vikipedio:EnhavTradukado|EnhavTradukado]] (provu jam nun!) ĉar ĝi signife helpas al kreado de novaj bonkvalitaj artikoloj.
 
Por provizi belajn premiojn por la venkontoj ni ankaŭ [[:meta:Grants:PEG/UG ELiso/Content Translation Campaign 2015|monpetis ĉe la Fondaĵo Vikimedio]]. Vi estas bonvenaj rigardi la peton, komenti, sugesti kaj helpi per alia maniero. Ni ankaŭ bonvenigas pliajn helpantojn al la organiza teamo. Pliaj detaloj venos post semajnfino. --[[Uzanto:KuboF|KuboF]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF|diskuto]]) 21:11, 2 Okt. 2015 (UTC)
 
== [[Verismo]] subtemo de [[realismo]] ==
 
Ekzsitas atikolo pri [[verismo]], kio ja estas italspecifa subtemo kaj submovado de [[realismo]], dum la artikolo pri realismo estas tute ĝerma. Eble indus aŭ integri verismon al realismo aŭ entute profundigi la du temojn. Ke pri iu subtemo estas relative ampleksa teksto, dum la ĉeftemo aperas tute mizere, ja estas pensiga. Amike [[Uzanto:DidiWeidmann|DidiWeidmann]] ([[Uzanto-Diskuto:DidiWeidmann|diskuto]]) 13:08, 4 Okt. 2015 (UTC)
 
== Helpu poluri kaj savi artikolon ==
 
En la angla Vikipedio aperis propono por forigo de artikolo grava por Esperanto, ĉar la artikolo nesufiĉe montris gravecon de la temo. Tial mi tradukis kaj ĝisdatigis nian artikolon ''[[Somera Esperanto-Studado]]'', kiu devus esti uzita kiel fonto por traduko. Tamen, kiel kunorganizinto de la aranĝo mi estas en [[Vikipedio:Konflikto de interesoj|konflikto de interesoj]] kaj petas vian helpon pri poluro. Problemojn de la artikolo (pri kiuj mi konscias :) mi priskribis en [[Diskuto:Somera_Esperanto-Studado#Bonvolu_helpi_poluri|ties diskuto]]. Finpoluritan artikolon ni povos sentime traduki kaj tiel savi la anglalingvan artikolon. Mi anticipe dankos pro ajna helpo! --[[Uzanto:KuboF|KuboF]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF|diskuto]]) 12:20, 20 Okt. 2015 (UTC)
 
== [[Projekto:Azia Monato|Azia Monato]] ==
 
Saluton! La maratono sur kreanta artikoloj pri Azio venos baldaŭ!
 
[[Projekto:Azia Monato|Azia Monato]] estas la reta maratono, okazos en novembro 2015. La celo de Azia Monato ĉe Esperanta Vikipedio estas plibonigi la kvanton kaj kvaliton de artikoloj pri aziaj landoj.
 
Kiel unu el la partoj de amikeco de Azia Komunumo, ĉiu partoprenantoj, kiuj krei almenaŭ kvin artikolojn, kiuj plenumas la kriteriojn, ricevos specialan desegnita Vikipedio-poŝtkarto de aliaj partoprenantaj landoj.
 
Vikipediistoj, kiu kreos plej artikolojn sur ĉiu Vikipedia estos honorita kiel "Azia Ambasadoro de Vikipedio" (angle: Wikipedia Asian Ambassador). --[[User:Ochilov|<span style="font-family:Segoe print; color:#008000; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Ochilov</span>]] [[User talk:Ochilov|<span style="color:#00FFFF">''(diskuto)''</span>]] 08:03, 22 Okt. 2015 (UTC)
:Estas interesa projekto! Mi ne scias ĉu, kiel Franca, mi povas ververe partopreni, sed mi faros kiel se mi povus. Mi havas etan demandon: kial la listo de la Esperantlingvaj partoprenantoj ne estas listigitaj sur la [[:meta:Wikipedia Asian Month/Participants|metao]]? --[[Uzanto:Theomanou|Theomanou]] ([[Uzanto-Diskuto:Theomanou|diskuto]]) 07:25, 23 Okt. 2015 (UTC)
::{{re|Theomanou}}, certe vi povas partopreni! Sed vi bezonas skribi nur pri Azio. --[[User:Ochilov|<span style="font-family:Segoe print; color:#008000; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Ochilov</span>]] [[User talk:Ochilov|<span style="color:#00FFFF">''(diskuto)''</span>]] 08:33, 23 Okt. 2015 (UTC)
 
== Fontoj pri Volapuko ==
 
Saluton!
 
Mi nuntempe verkas la Franclingvan artikolon pri [[:fr:Volapük|Volapuko]]. Mi tradukos Esperantlingven ĝin kiam ĝi estos akceptita kiel "Article de qualité" (pli malpli similas al "elstara artikolo").
 
Sed antaŭ, mi bezonus atingi kelkajn fontojn, ĉefe Esperantlingvaj, kiujn mi ne sukcesis vidi. Malfeliĉe, mi ne ĉiam povas akiri librojn nur por redakti artikolon; kaj niaj neesperantistaj bibliotekoj ne havas multajn interlingvistikajn erojn. Ĉu iu el vi posedas ero(j)n, kiu(j)n mi bezonas, kaj pretas sendi al mi ciferigita(j)n versio(j)n de ĝi/ili?
 
Jen la listo:
* Jean-Claude Caraco, «Auguste Kerckhoffs (1835-1903) kaj lia rolo en la Volapük-movado», en ''Menade bal püki bal: Festschrift zum 50. Geburtstag von Reinhard Haupenthal. Festlibro por la 50a naskiĝo de Reinhard Haupenthal'', Saarbrücken, Iltis,‎ 1998, p. ???.
* Brian Bishop, «La ĉifaloj de Volapük», en ''Menade bal...'', p. 375-390.
* Reinhard Haupenthal, «Kion Kerckhoffs skribis al Schleyer», ''Dialogo'', vol. 13, n-o 1,‎ 1985, p. 19-20.
* Robert Thomann (elvolapukigita de Tazio Carlevaro), «Origino, starigo kaj hodiaŭa stato de la Volapüka Lingvo-Akademio», ''Monata cirkulero'', vol. 121,‎ 1980, p. 3-7.
* (Idlingve) Robert Pontnau, «Pri la nuna stato dil Volapük-movado», ''Progreso'', vol. 338,‎ 2007, p. 24-25.
 
Memkompreneble, se vi konas aliajn eble interesantajn fontojn (Esperant-, Franc-, Angl-, Id- aŭ Volapuk-lingve), vi ankaŭ povas sendi ilin al mi; eble en la festlibro por R. Haupenthal (''Menade bal püki bal'') estas ankaŭ aliaj interesaĵoj, sed mi ne sukcesis vidi la enhavtabelon. Ne hezitu ankaŭ komuniki mian peton, se vi mem ne havas ion sed pensas ke alia povas havi. Mi provos peti ankaŭ sur la listo "esphist", sed mi ĝis nun ne sukcesis aliĝi.
 
Dankon!<br />
[[Uzanto:Theomanou|Theomanou]] ([[Uzanto-Diskuto:Theomanou|diskuto]]) 13:47, 22 Okt. 2015 (UTC)
: Mi havas alian libron: [[Ernest Drezen|Drezen&nbsp;E.]] Historio de la Mondolingvo: Tri jarcentoj da serĉado / redaktis kaj komentis {{nrsp|[[Sergeo Kuznecov|S. Kuznecov]]. —}} Kvara Esperanto-eldono.&nbsp;— Moskvo: Progreso, 1991.&nbsp;— {{nrsp|455 p. —}} {{nrsp|5000 ekz. —}} {{nrsp|ISBN 5-01-002610-4.}} Tie estas ĉapitro pri Volapuko. [[Uzanto:Gamliel Fishkin|Gamliel Fiŝkin]] 03:58, 23 Okt. 2015 (UTC)
:: Saluton kaj dankon! Tamen, mi ja jam uzas la libron de Drezen, kaj ankaŭ tiu de Couturat kaj Leau. Ili estas rete legeblaj, do estas pli facile ^^. Nur paperforme, mia biblioteko havas la libron ''Précis d'interlinguistique générale et spéciale'' de Marcel Monnerot-Dumaine kaj la alian libron ''Interlinguistics: Aspects of the Science of Planned Languages'' estrita de Klaus Schubert, mi do ankaŭ uzas ilin. --[[Uzanto:Theomanou|Theomanou]] ([[Uzanto-Diskuto:Theomanou|diskuto]]) 06:28, 23 Okt. 2015 (UTC)
 
== Tuja forigo de leginda statuso ==
 
Mi konstatas, ke nuntempe estas 57 [[:Kategorio:Senfontaj legindaj artikoloj|legindaj artikoloj sen fontoj]], multaj el ili apenaŭ meritas tiun statuson pro pluraj kialoj. En lasta tempo oni [[Vikipedio:Ne plu legindaj artikoloj|proponis kelkajn el ili por forigo de leginda statuso]], por kio estas vasta subteno sen kontraŭoj. La artikoloj proponitaj por forigo de leginda statuso estis apenaŭ plibonigitaj dum la forig-proceso. Tamen, tia forig-proceso prenas tempon kaj energion de niaj kolegoj.
 
Tial '''mi ''denove'' proponas ''tujan forigon de leginda statuso'''''. La ideo estas, ke ni interkonsentus kvalito-sojlon, sub kiu ni povas tuj forigi la statuson; tiajn artikolojn ni unufoje listigus ĉe [[VP:NPLA|kutima loko]] kaj tuj poste arĥivigus. La diskuto, kun precizaj kriterioj, estas ĉe [[Vikipedia_diskuto:Ne_plu_legindaj_artikoloj#Tuja_forigo_de_la_statuso|Vikipedia diskuto:Ne plu legindaj artikoloj]] - bonvolu pludiskuti precipe tie!
 
Mi ŝatus, ke nia komunumo interkonsentu pri tiaj aferoj sufiĉe forte. Tamen, en la lastaj monatoj mi vidas malgrandan emon kreadi tiajn aferojn, kaj anstataŭe nur sekvi ilin. Ĉar je la koncerna paĝo jam estas unu klara konsento kun mia propono kaj unu malpli klara, tamen diranta la samon; mi sciigas, ke kaze de nula kontraŭo mi efektivigos la proponon ''post unu monato'', tio estas la 23an de Novembro. Tamen, tiaokaze mi ne scios, ĉu mi proponas tiom bonaj aferojn, ke ĉiuj tuj konsentas aŭ, simple, ĉiuj nur fajfas... --[[Uzanto:KuboF|KuboF]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF|diskuto]]) 18:59, 22 Okt. 2015 (UTC)
 
== Traduka konkurso jam en Novembro! ==
 
Mi ĝoje anoncas, ke dum sekva Novembro okazos '''[[Vikipedio:Konkurso/2015|Vikipedia traduka konkurso]]'''! La celo de la konkurso estas entuziasmigi kaj malnovajn kaj novajn vikipediistojn pri tradukado per ''EnhavTradukado''. Dank' al [[:meta:Grants:PEG/UG ELiso/Content Translation Campaign 2015|subteno de la Fondaĵo Vikimedio]] kaj partneroj estos por venkontoj provizitaj interesaj, valoraj premioj.
 
Pri kio temas?
[[Dosiero:CX Section Alignment Preview and Basic Editing.webm|eta|Uzado de ''EnhavTradukado'']]
En ĉiuj Vikipedioj nun funkcias traduka helpilo "''[[Vikipedio:EnhavTradukado|EnhavTradukado]]''". Ĝi plifaciligas laboradon ĉar montras fontan kaj tradukatan tekston unu apud la alia, aŭtomate prizorgas multajn vikiligilojn, bildojn kaj kategorioj. Krome, por kelkaj lingvoj ĝi provizas maŝinan antaŭ-tradukon. Lingva revizio de antaŭ-tradukita teksto estas signife pli rapida ol permana tradukado kaj des pli rapida ol dekomenca verkado. Danke al tio, nia Vikipedio povas pli rapide kreski per bonkvalitaj artikoloj.
 
La konkurso komenciĝos maljam post kelkaj tagoj, sed jam nun vi povas eklerni laboradon per ''[[Vikipedio:EnhavTradukado|EnhavTradukado]]'' por pli bone konkursi (aŭ komenci tradukadon ;).
 
Nome de organiza teamo, [[Uzanto:KuboF|KuboF]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF|diskuto]]) 23:17, 27 Okt. 2015 (UTC)
 
== VisualEditor News #5—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
''[[m:VisualEditor/Newsletter/2015/October|Read this in another language]] • [[:m:VisualEditor/Newsletter|Subscription list for this multilingual newsletter]]''
 
<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
'''Did you know?'''
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">
 
You can use the visual editor on smartphones and tablets.<br><br>[[File:Switching edit modes to VisualEditor on Mobile web.png|alt=Screenshot showing the menu for switching from the wikitext editor to the visual editor|centre|frameless|230x230px]]<br>
Click the pencil icon to open the editor for a page. Inside that, use the gear menu in the upper right corner to "{{int:mobile-frontend-editor-switch-visual-editor}}".
 
The editing button will remember which editing environment you used last time, and give you the same one next time. The desktop site will be switching to a system similar to this one in the coming months.
<br><br>You can read and help translate [[:mw:VisualEditor/User guide|the user guide]], which has more information about how to use the visual editor.
</div></div>
Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|VisualEditor Team]] has fixed many bugs, added new features, and made some small design changes. They post weekly status reports [[mw:VisualEditor/changelog|on mediawiki.org]]. Their workboard is available [[phab:project/board/483/|in Phabricator]]. Their [[mediawikiwiki:VisualEditor/Current_priorities|current priorities]] are improving support for languages like Japanese and Arabic, making it easier to edit on mobile devices, and providing rich-media tools for formulæ, charts, galleries and uploading.
=== Recent improvements ===
'''Educational features:''' The first time ever you use the visual editor, it now draws your attention to the {{Int:visualeditor-annotationbutton-link-tooltip}} and {{Int:visualeditor-toolbar-cite-label}} tools. When you click on the tools, it explains why you should use them. ([[Phab:T108620|T108620]]) Alongside this, the welcome message for new users has been simplified to make editing more welcoming. ([[Phab:T112354|T112354]]) More in-software educational features are planned.
 
'''Links:''' It is now easier to understand when you are adding text to a link and when you are typing plain text next to it. ([[Phab:T74108|T74108]], [[Phab:T91285|T91285]]) The editor now fully supports ISBN, PMID or RFC numbers. ([[Phab:T109498|T109498]], [[Phab:T110347|T110347]], [[Phab:T63558|T63558]]) These [[:en:Help:Magic_links|"magic links"]] use a custom link editing tool.
 
'''Uploads:''' Registered editors can now '''upload images''' and other media to Commons while editing. Click the new tab in the "{{int:visualeditor-toolbar-insert}} {{int:visualeditor-dialogbutton-media-tooltip}}" tool. You will be guided through the process without having to leave your edit. At the end, the image will be inserted. This tool is limited to one file at a time, owned by the user, and licensed under Commons's standard license. For more complex situations, the tool links to more advanced upload tools. You can also drag the image into the editor. This will be available in the wikitext editor later.
 
'''Mobile:''' Previously, the visual editor was available on the mobile Wikipedia site only on tablets. Now, editors can use it on all devices regardless of size if they wish. ([[Phab:T85630|T85630]]) Edit conflicts were previously broken on the mobile website. Edit conflicts can now be resolved in both wikitext and visual editors. ([[Phab:T111894|T111894]]) Sometimes templates and similar items could not be deleted on the mobile website. Selecting them caused the on-screen keyboard to hide with some browsers. Now there is a new "{{int:Visualeditor-contextitemwidget-label-remove}}" button, so that these things can be removed if the keyboard hides. ([[Phab:T62110|T62110]]) You can also edit table cells in mobile now.
 
'''Rich editing tools:''' You can now add and edit '''sheet''' '''music''' in the visual editor. ([[Phab:T112925|T112925]]) There are separate tabs for advanced options, such as MIDI and Ogg audio files. ([[Phab:T114227|T114227]], [[Phab:T113354|T113354]]) When editing '''formulæ''' and other blocks, errors are shown as you edit. It is also possible to edit some types of '''graphs'''; adding new ones, and support for new types, will be coming.
 
On the '''English Wikipedia''', the visual editor is now automatically available to anyone who creates an account. The preference switch was moved to the normal location, under [[Special:Preferences]].
=== Future changes ===
You will soon be able to '''switch from the wikitext to the visual editor''' after you start editing. ([[phab:T49779|T49779]]) Previously, you could only switch from the visual editor to the wikitext editor. Bi-directional switching will make possible a '''single edit tab.''' ([[phab:T102398|T102398]]) This project will combine the "{{int:vector-view-edit}}" and "{{int:visualeditor-ca-editsource}}" tabs into a single "{{int:vector-view-edit}}" tab, similar to the system already used on the mobile website. The "{{int:vector-view-edit}}" tab will open whichever editing environment you used last time.
 
=== Let's work together ===
* Share your ideas and ask questions at [[:mw:VisualEditor/Feedback|VisualEditor/Feedback]]. This feedback page uses [[mw:Flow|Flow]] for discussions.
* <mark>Can you read and type in Korean or Japanese?</mark> Language engineer [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]] needs people who know which tools people use to type in some languages. If you speak Japanese or Korean, you can help him test support for these languages. Please see the instructions at [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|What to test]] if you can help, and report it on Phabricator ([[phab:T110654|Korean]] - [[phab:T109818|Japanese]]) or on Wikipedia ([[:ko:위키백과:시각편집기/IME|Korean]] - [[:ja:Wikipedia:ビジュアルエディター/フィードバック/IME|Japanese]]).
* Local admins can [[mediawikiwiki:Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|set up the Citoid automatic reference feature for your wiki]]. If you need help, then please post a request in the [[phab:tag/citoid/|Citoid project on Phabricator]]. Include links to the [[:mw:Help:TemplateData|TemplateData]] for the most important citation templates on your wiki.
* The weekly task triage meetings are open to volunteers. Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]]. You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration, though. Instead, go to Phabricator and "associate" the main [[phab:project/profile/483/|VisualEditor project]] with the bug.
 
If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations! Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
</div>—[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]], 18:17, 30 Okt. 2015 (UTC)
<!-- Message sent by User:Elitre (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=14334116 -->
 
=Lingvejo=
444

redaktoj